- -

[Sfandex]

всякое, текущее

У сына в дневнике начатая запись "проведена бе...", как оказалось, имелась в виду беседа про взрывоопасные предметы, заставила дописать "взрывоопасные предметы" и провела, собственно, беседу. Сказала докладывать взрослым об оставленных сумках и т.д. Дитё теперь боится, спрашивает, когда закончится война и что для этого делать, пошёл спать в мою кровать, выдала ему мопса для успокоения.
Но вообще он молодец, соображает, задаёт вопросы, а что делать, а что делать людям которые уезжают от войны.
Обещала что если тут станет опасно, я увезу их и собаку. (ну это конечно если ехать будет безопасно)

Дочке пророссийские родичи наплели что "Россия следит чтобы в деток не стреляли". Ругаться? Не ругаться? Просто не пускать к ним ребёнка?.. При мне-то такого не рассказывают. А то я б порассказала про заминированные школы Славянска, противопехотные мины в посадках и прочее. Вон под Мариуполем, говорят, тоже заминировали. Это уж не говоря про обстрелы, в т.ч. артиллерией.

Прошлой ночью обстреляли военкомат в соседнем районе, это около 15 км от нас, но слышало, похоже, полгорода, муж вроде тоже слышал (я нет). Родители слышали, от них около 5 км.

Comments

[Sen-Kler]

я не сильна в географии, но разве военные действия идут рядом с вами? Или откуда звуки выстрелов? =(

[Sfandex]

не, у нас рядом войны нет, она даже отодвинулась после того, как Славянск освободили, теперь по югу больше движ идёт, но у нас то там, то сям какие-то мелкие "теракты" и провокации. Примерно раз в месяц пуляют то по одному, то по другому военкомату из гранатомета и регулярно на железной дороге какую-то взрывчатку закладывают (то опору подорвут, то рельс, то мост покоцают)
Вот позапрошлой ночью пальнули по военкомату, стёкла повылетали, а больше вроде ничего. Но треть города проснулась.

от нас до "линии фронта" сейчас 200-300 км примерно (я тоже не спец по географии)

в соцсетях уже не первый раз распространяют информацию, что в местах противостояния заминированы леса-поля, с тех краёв расползается оружие и взрывчатка (в т.ч. сами солдаты тащат в увольнение "сувениры", может кто-то и торгует потихоньку), были случаи что дети подрывались на минах (но это не у нас а на Донбассе), был случай что притащили дети во двор какую-то найденную мину и человек 5 пострадало.
Так что я на всякий случай провела беседу чтоб сын вообще ничего незнакомого не трогал.

[Sen-Kler]

провокаторов хоть ловят и этих саботажников? х(

[Sfandex]

трудно сказать, в новостях проскакивает что кого-то поймали, чаще ловят солдат и всяких добровольцев из зоны конфликта с оружием, недавно был скандал что у волонтеров, которые на собранные деньги купили оборудование, милиция отобрала прибор ночного видения, короче трудно понять, где "провокаторы", где неумный солдат решил на всякий случай утащить десяток патронов и гранату "просто так", где добровольцы что едут на фронт,
а с другой стороны - где милиция исполняет обязанности, а где докапывается к тем же волонтерам.
У нас же сейчас кроме официальной армии есть добровольческие батальоны с неясным (лично мне неясно) статусом, а ещё есть волонтеры которые собирают и на батальоны, и на офиц. армию (т.к. снабжение армии плачевное и кроме того многое воруется и продается на сторону, в т.ч. противнику)
короче бардак и непонятки
так что я если помогаю, то в основном беженцам и - едой, вещами и дежурствами

Были случаи что арестовывали всяких "провокаторов", но неясно, чем это закончилось, некоторых отпускают под залог и они убегают

[Sen-Kler]

скорее бы уже это закончилось ((((
Почему снабжение армии плохое, в наших новостях пишут, что вам вроде как согласились поставлять оружие страны ЕС. От них вообще есть хоть какая-то помощь людям (от ЕС)?

[Sfandex]

честно говоря, я не знаю всей картины. Не знаю что где кому сколько поставляется, что из этого непосредственно дошло до солдат. Плюс идут потери. Я в основном про снабжение в смысле еды-формы-всяких там фонариков и прочих штуковин. Про танки-автоматы я вообще не в курсе. Но деньги на форму и т.п. собирают постоянно, уже многие частные цеха переключились на пошив формы. Кроме того, нужды элементарные трусы-носки, майки, бритвы и так далее. Если попали под обстрел - многое теряется, портится, снова нужна форма, трусы носки фонарики жилеты.

Знаю, что некоторые рукодельницы вообще на дому мастерят какие-то штуки для разведчиков и снайперов, такая камуфляжная одежда что человек выглядит как бродячий куст. Я не знаю, есть ли у нас вообще такое фабричное.
Регулярная армия как-то снабжается (плохо или хорошо), а добровольческие батальоны полностью на снабжении граждан.
Сейчас холодает, возникает вопрос всяких спальных мешков и термобелья.

Вообще что снабжение солдат, что устройство беженцев - это как такая бездонная яма. Одних накормили - другие приехали. Одних одели - они вернулись в лохмотьях, снова всё надо.

Сколько выделяется финансирования из бюджета, и сколько доходит до назначения - я не знаю. Волонтерское движение очень мощное, просто-таки снаряжаются батальоны за счет граждан, расселяются сотни людей из числа беженцев, на вокзале волонтерский пункт в день кормит несколько сотен, вещей и продуктовых наборов выдают на сотни семей (это только известная мне волонтерская группа)

[Sfandex]

но сколько-то воруется, и опять-таки я не знаю, сколько чего воруется и куда оно идёт.
Если верить всяким "очевидцам" из зоны конфликта, то в больших масштабах воруется и перепродаётся и оружие и снабжение, причём что с украинской, что с российской стороны, и куда его продают - противнику или вообще на сторону (тем же исламистам???), я не знаю.
На этапе снабжения тоже воруют, и воруют на завышенных ценах на снабжение армии.
Я не знаю как и кому с этим бороться, "всех расстрелять" тоже не вариант. Я подозреваю, что многие начинают воровать, как только представляется возможность. Т.е. для этого не надо быть каким-то особым негодяем.

[Sfandex]

про военктомат пишут вот "У Харкові з гранатомета обстріляли районний військкомат.

Снаряд влучив у стіну будинку між першим та другим поверхами і пробив її наскрізь. За попередніми даними, стріляли з ручного гранатомета «Муха», постріл був один. Це вже п’ятий напад на військкомати в Харкові."

т.е. обстреляли районный военкомат, снаряд попал в стену между 1 и 2 этажами, стреляли из ручного гранатомета, это уже пятый случай.

Я вчера сыну обещала, что если станет очень опасно, я их увезу и собаку. Вот не знаю, с какого момента "очень опасно"? И до какого момента, если что, можно будет безопасно выехать?
По опыту людей на Донбассе - многие сидели до того, что уже не было неделями воды и света, и с риском попасть под обстрел выезжали на автобусах (поезда уже не ходили)
(но многие там ещё сидят и кто-то только сейчас выезжает, а кто-то возвращается, т.к. дома всё роднее даже под обстрелом, а в чужом городе хз что делать)

до недавнего времени, пока война шла только "гибридная", индикатором "надо выезжать" для меня был захват местной власти в городах, т.е. от момента захвата городской власти был некоторый период, в течение которого можно было сравнит. безопасно выехать (возможно со взятками на блок-постах)
но сейчас на тот же Мариуполь двигают войска уже почти без прикрытия "местных ополченцев", т.е. я не знаю, сколько будет времени собраться и уехать "если что". Рассчитываю что час-два.

[kolibri_i]

Sen-Kler, ничего не поставляют нам из ЕС - ни оружие ни помощь, надеемся на финансовую помощь и то там все не очень понятно. В принципе с едой-одеждой для беженцев худо-бедно справляются волонтеры, а вот с жильем засада полная - обычные же люди не могут пересилить собственными силами целый регион. Тем более многие отказываются помогать с жильем - у нас все знакомые, предоставившие жилье беженцам сейчас не рады и не знают как теперь сдыхаться от этих беженцев(как на подбор все попались...).
Техники у нашей армии почти нет(одно старье и то исчисляется десятками на всю армию), у добровольческих батальйонов техники нет вообще ни одной единицы - батальйоны Азов, Восток и Правый Сектор просят хоть одну единицу техники на три батальйона, чтобы хоть пацанов было чем прикрыть, а то они при каждом штурме идут на верную смерть с голой грудью на военную технику противников.

[Мирцам]

добровольческие батальоны с неясным (лично мне неясно) статусом

Они и вообще вся Нацгвардия приписаны к МВД, то есть это то, что раньше было ВВ-шниками по сути. Из-за этого была куча проблем, потому что милиции не положено тяжелое вооружение, и им долго его не давали. Потом вроде приказали, чтобы давали.

[Sfandex]

как я понимаю, для добровольческих батальонов добровольцы же гражданские машины переделывают и предоставляют.

[Sen-Kler]

Sfandex,

Вот не знаю, с какого момента "очень опасно"? И до какого момента, если что, можно будет безопасно выехать?

Я надеюсь, что до вас все же не дойдет. Но уточню - вам же есть куда отступать? (по дурацки звучит).



kolibri_i,
Это же не нормально, тем более скоро зима. И когда-то же надо восстанавливать страну от всей этой разрухи =(

[Sfandex]

я тоже надеюсь, что до нас не дойдёт, хотя логика нашествия не очень ясна. Если им нужен только коридор до Крыма, то мы тогда не по пути, а если лишь бы мутить воду или "все русскоязычные области", тогда могут и у нас мутить.
Родственники у нас все тут, у мужа есть дальние родичи в Одесской обл., но туда я точно не поеду, это село недалеко от молдавской (или приднестровской??) границы, оттуда тоже есть риск наступления.
В случае стрельбы и танков я сажаю детей машину и еду на запад через Киев, а там посмотрим - то ли снять где-то домик подальше на западе страны, то ли вообще ехать из страны, родители планируют в крайнем случае уезжать куда-нить в Азию, но я не понимаю, что там делать? даже если там дешево жить и круглый год лето (т.е. нет проблемы отопления и т.п.), всё равно - другой язык и менталитет, хз какие болезни?..

Насчёт страны не знаю, я бы не сказала, что остальная страна в какой-то особенной разрухе, во всяком случае, немногим хуже, чем год, два года назад, а вот чтобы восстанавливать Донбасс, оттуда для начала надо убрать всю воинствующую братию.
Вон Славянск по сути восстановили, насколько мне известно, в других освобожденных поселках похуже, но народ возвратился и в Славянск и в Краматорск (хоть и не все).

[Sfandex]

подборка на Петр-и-Мазепа про Славянск petrimazepa.com/?s=%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%...
они конечно в основном про себя же писали, о своих знакомых и своем участии.

[Sfandex]

по поводу обеспечения армии вот попалось
inforesist.org/volontery-podayut-v-sud-na-minis...

[kolibri_i]

для добровольческих батальонов добровольцы же гражданские машины переделывают и предоставляют

Просят боевую технику - ЗИЛом не шибко-то прикроешь пацанов.

[Sen-Kler]

Sfandex,
Надеюсь, все скоро закончится и до вас не дойдет. Пиздец какой-то творится. Перемирие вроде как уже неплохой знак.
Честно говоря, я не очень понимаю, что вообще происходит. Бред какой-то. Россия вся такая в белом плаще за свободу и независимость Донецка и Луганска, а кто его восстанавливать-то будет потом?

по поводу обеспечения армии вот попалось

по твоим словам выходит, что воюете вы на общественные, не государственные деньги? Это же бред какой-то (((

[Sfandex]

я понимаю, что происходит, я не очень понимаю, зачем это всё РФ. Т.е. если бы я была РФ, мне бы оно не надо было. Донецк и Луганск не особо отличаются от других городов, кроме политической составляющей, там больше процент населения, которое голосовало за партию бывшего президента и коммунистов. Чуть ли не половина крупных городов Украины русскоязычные, так что ещё вопрос, где больше "русских". А найти недовольных или таких, которые будут грабить своих же соотечественников, можно в любом городе.
Если тебе очень интересно, можно почитать всяких журналистов и "аналитиков", например на том же Эхе Москвы, там кстати представлены разные точки зрения. Многие склоняются к тому, что идёт сценарий Приднестровья, т.е. такое непонятное непризнанное образование, которое экономически держится на контрабанде и подпитке от РФ, и в военном отношении тоже на войсках РФ.

Воюем и на общественные, и на гос. деньги, просто "общество" толком не знает, на что именно идут гос. деньги, например оружие даёт государство или уже сами добровольцы правдой неправдой добывают, а нехватку трусов, носков, бронежилетов и фонариков пытаются закрыть волонтеры.
Я ж говорю, воруют много и на всех уровнях.

На перемирие мало кто надеется, его кажись уже много раз нарушили.

[Мирцам]

я понимаю, что происходит, я не очень понимаю, зачем это всё РФ. Т.е. если бы я была РФ, мне бы оно не надо было.

Не РФ, а кооператив Озеро. Если бы тут после свержения Яныка все было зашибись (ну ладно, не прямо зашибись, но постепенное улучшение), то там народ задумался бы, почему у них все фигово. И спросил бы у тех, из-за кого фигово. А так "русский мир", "особый путь", "мы в *опе, но гордые".

[Sfandex]

ой не знаю, мне кажется, что тут ворочаются какие-то объективно-исторические закономерности, а конкретные люди и партии просто придают этому тот или иной оттенок. Т.е. можно "причин и поводов" нарыть множество, но ни один из них, как по мне, не достаточно веский и значимый, всё вместе так сложилось. Опять же судя по многим публикациям это всё не совсем экспромт. ДНР с 2009-го, план захвата Крыма явно заготовлен был, наверное лет 10 готовилось.
А через 300 лет это будут изучать как маленький кусочек какого-то бОльшего процесса.

[Мирцам]

можно "причин и поводов" нарыть множество, но ни один из них, как по мне, не достаточно веский и значимый, всё вместе так сложилось. Опять же судя по многим публикациям это всё не совсем экспромт. ДНР с 2009-го, план захвата Крыма явно заготовлен был, наверное лет 10 готовилось. А через 300 лет это будут изучать как маленький кусочек какого-то бОльшего процесса.

По-моему, это и не противоречит тому, что написала я. Просто хотела сказать, что идеологическая дурь им нужна только для обеспечения своих корыстных интересов.

ой не знаю, мне кажется, что тут ворочаются какие-то объективно-исторические закономерности, а конкретные люди и партии просто придают этому тот или иной оттенок.

Если бы они не придавали именно этот оттенок, может, и закономерности изменились бы. ИМХО. Ну да ладно, это у меня просто нехорошее отношение к историцизму после Карла Поппера.

[Sfandex]

kh.vgorode.ua/news/235722/ вот сегодня запостили про один из батальонов (рег. армии), так, просто описание быта